من هم سكان قرطاج الاصليون؟ (بثينة مرعوي) - بودكاست ديوان البلاد

الاساتذة الكل بهايم و متامرين و يخبيو و الي يعلقو الكل جعب كبيرة و يفهمو في التاريخ و هوما كتاب في حياتهم ما قراهوش ...شنية ها النكبة الي هبطت عل البلاد يا ربي !!!!

Très intéressant …en attendant la prochaine émission 😊

لاستاذة ناقصة وخرنانة ومتعافي في تفسيرها جيبلنا أستاذ

بصراحة مع احترامي للسيدة هذه... قاعدة تعاود في قراءة و تدوين تاريخي قديم منسوخ ما فيه حتى تحديث.
السيدة تمثل مدرسة كلاسيكية جامدة تعتمد على النقل و المقارنة فقط و بحث سيراميك أو أدوات محددة
بصراحة السيدة من المعلومات الي قدمتها و تحاليلها تدل على غياب اي بحث جديد و إعادة بحث و تدقيق.. في حين انه عدة دراسات حديثة معمقة خالفت السردية التاريخية القديمة لفرطاج بل بالعكس أثبتت محلية الحضارة القرطاجية بناءا على أساليب عصرية و علمية متطورة جدا
لقاء غير مفيد.. لقاء يمثل اكبر دليل على تأخر البحث التاريخي الأكاديمي في تونس.. متخلفين و متأخرين ياسر شيء محزن انه تونس و الأكاديمين متاعها مازالوا بعاد ياسر على البحوث التاريخية الحديثة و الياتها.

هل كان شمال افريقيا عامرا بالسكان الا تونس في وسطه تنتظر الفينيق ليؤسسوها؟؟ 😂اليس القبصيون من اقدم الحضارات في شمال افريقيا وجدت في تونس قبل الاف السنين من وجود قرطاج؟؟ 😂

شى غريب لم ارا شعوب تحاول نكران داتها مثل هده الشعوب ..ادا كان العلم يتكلم بصريح العبارة بان الاساطير التي تقول بتبعية الشمال الافريقي للشرق قديما وحديثا عبارة عن اكاديب المستعمرون لا التاريخ الدي نقراه من كتاباتهم ...تصرون على دلك بالمراوغة والاسرار.....لمادا الاسرار على ان الامازيغ او البربر دائما يحاول المسعرون ابعادهم من حلقات التاريخ بارضهم باي وسيلة حتى ولو قلنا ان الصينيون هم من اتىو واقاموا الحضارة هنا .......استمعوا للعلم فوقت الاساطير انتهى !!!!!

سكان قرطاج الأصليين هوما دار بيلقدار ودار الشواشي ودار العروي والباقي كل كذب

من المحزن جدًا أن مفردات هذه المرأة معظمها بالفرنسية، لا تستطيع حتى أن تُكوِّن جملة كاملة بالعربية. والأدهى من ذلك أن أغلب التوانسة أصبحوا على هذا الحال. إنه أمر محزن ومقزز في آنٍ واحد…

حضارة الإمبراطورية القرطاجية حضارة تونسية محلية محضة 🇹🇳🇹🇳🇹🇳🇹🇳🇹🇳 بشهادة العلم و العلماء و المؤرخين منهم عالم الوراثة الأمريكي سبنسر ويلز و كذلك البروفيسورة البريطانية المختصة بعلم الحضارات القديمة و تاريخ الآثار جوزيفين كراولي كوين..لا أحد يتبرع لغيره بحضارة و ينسى تأسيس حكم و مركز السلطة في بلاده حتى من الهريسة التونسية اللي مسجلة في اليونسكو تاريخها على فسيفساء قرطاج هي و الجبة و الكدرون و الحايك و السفساري و الملحفة و الملية و الشاشية القرطاجية الكبوس و القوفية و الحمام و سطل الحمام و المروحة و طاجين الفخار و طابون الفخار الخ....لا نشبه أي دولة حتى من لهجتنا و عائلاتنا تجاوبك من هم أحفاد حنبعل و حانون أو حنون القرطاجي من برقا إلى برقاوي إلى كلمات حني و حنا و حناي و حناتي و حنينتي و حنيني اللي تعني جدي و جدتي باللهجة التونسية.....الجههههل مصيييبة كل شي ينطق مش محتاجين دليل أو شهادة أو دراسة شكرا لأجدادنا القرطاجيين الذين وثقوا كل موروثنا..فمن هذه الأستاذة النكرة أمام هلماء و بروفيسورات و موروث ينطق أمام العيان...فئة كبيرة من اللي يسمونهم و يدعون أنهم من النخبة المثقفة" هم النكبة...و حسبنا الله ونعم الوكيل و ربي يحفظ تونس من شر و جهههل القريب و البعيد

ما يحدث فى لبنان و فلسطين و سوريا. من تخريب و اعتداء كن طرف الكيان و حلفايهم.
غير منفصل على ما بحدث فى شمال افريقيا من تزوير التاريخ.. و الغاء ارفى حضارة فى العالم القديم

حاولت افهم شيئ من هذه السيدة وعجزت عن فهمها ..لكن ساذكر ان لوب وفوط هم الليبيين وان حوالي 1200 ق.م حدث هجوم شعوب البحر على شمال افريقيا ودمروها هي وشرق المتوسط واسيا الصغرى ولم تنجو الا مصر وخرجت من الحروب ضعيفة وبعدها ظهرت امبراطورية الفرس ..وسكن شعوب البحر شمال افريقيا وغرب اسيا من قلسطين حتى سوريا و تركيا

قرطاج ليست فينيقية. الفينيقيزم كذبة إبتدعها الرومان لتزييف تاريخ قرطاج

علاش مايتحكيش بالعربية فقط حتى مشاهد يستوعب الكلام

تاريخ الامازيغ تاريخ عريق ....عليشة اسم امازيغي تعني الحولية ( لهو الخروف )

الاستاذة تحمل عقدة احتقار الذات المحلية ....على حساب الاجانب. الفنيق

شكرا على تقديم راي مغاير يثري النقاش. اسمح لي توضيح أمر يخص الفرق بين فينيقي وبونيقي وليس بوني
Punique
الفرق لا يتعلق بتغيير اللغة من والاغريقية إلى اللاتينية بل بتغيير حرف الب او
P
إلى حرف ف. فحرف الف في الاغريقية القديمة يشبه في رسمه حرف
P
لذلك حين وصلت الكلمة إلى المنطقة الغربية من المتوسط، أصبحت البونيقية فينيقية . ولنا أمثلة متعددة منها فلسطين
Palestine
فارس
Perse
سفيطلة
سبيطلة
ونجد هذا الخلط بين ال ف أو
V
و ب او
P
في اللغة الإسبانية الي اليوم. إذن كما قالت الأستاذة هي نفس الكلمة لكن بونيقي و َليس بوني ولا علاقة بمقارنتها بجرمن ودويتش والمان وهي كلمات وان دلت على نفس المنطقة الا انها تختلف حرفيا

القرطاجيه في تونس نسخه مطابقه لمليون ونصف شهيد في الجزائر😂😂😂😂😂😂

...et pourquoi cette résistance à parler de nubiques, berbères....

زاهي حواس و لى تونسي 😂😂😂

صعبة عليكم اللغة العربية 😂😂😂

المعرفه هي حق طبيعي للإنسان والتعرف او الجدل في أصول أبناء البلاد هو يحتاج وعي من المتلقي فهل تعتقد أن يكون عرق واحد من كان يعيش في إفريقيه او أفريكا او أفريقيا او قرطاج او تونس كانت هناك العديد من الشعوب وهناك دراسات تثبت أن العدنانيين هم من أصول شمال إفريقيه هذا تاريخ والتاريخ يا أعزائي دعونا نتعاون ونتفق أن من يكتب التاريخ هم المنتصرون الأقوياء الفاعلين في تكلك الحقبه ....الدليل دائما هناك توثيقات لرواتين او أكثر لكل حدث أصدقائي الا ترون هذا غريبا ألا ترون ‏أن الأمر يحتاج إلى حلقه ونغوص في التفاصيل ان للتاريخ عدة روايات وانه من الصواب البحث بأكثر عمق.يحتاج هذا لحلقة خاصه..😂الا تعتقدون ذلك.❤

قرطاج كانت مستعمرة رومانية

شد في الصحيح واعمل حلقة جزء تاني مع باحث ليبي👌🏼

الخلاصة قرطاج حضارة محلية أسسها الأمازيغ السكان الأصليين لتانيس تونس و شمال أفريقيا و يدعي الرومان أنها صناعة فنيقية لتقزيم الحضارة القرطاجية بسبب الصراعات و الحروب الطويلة بينهم

الحمض النووي اهم شيء للبحث ، حتى لا يأتي العرب و يحاولو يعربو التوانسة و يعربو كرطاج

نحسكم محرجين ومصابون بالخجل من نطق اللقب ا لاصلي لأهل شمال افريقيا الامزيغ بل تصفونهم بالمحللين أو وصف لاتيني ولوبي وجلها السماء وهويات غير واضحة وتركزون تسمية الفنيقيين خاصة والدليل المستند الفخار اذا قلتم انه موجود من الثلاث حضارات المجاورة إضافة الى المحلي الامزيغي أو القبسي التونسي واذا رجعنا القبة للمعطيات ان قرطاج مركز تجاري مفتوح وجاذب ومتقدمة جدا فطبيعي ان تجد المحتويات الفخارية المستعملة في تبادل السلع الموارد ة والمصدرة واذا احتسبنا الجغرافيا والأحداث انذاك نقطع جزما ان قرطاج أنتاج كحلي امزيغي تونسي قبصي والدليل انها طغت وكبرت وصارت امبراطورية تجارية بحرية وعسكرية تغزوالجميع وتحتل اضي أرضي جديدة دون أن يحتلها ايا من الحضارات المجاورة اذا رجاءا يجب التخلص من الدمغجة المتوارثة منذ معركة زامة وللتذكير ان جيش قرطاج يتكون من المرتزقة وعموده الفقري الخيالية الامزيغ أو النماد ويعتبر كمندوس وطني قرطاجي الخلاصة قرطاج قبصية امازيغيةالعرق تونسية الهوى علمية الصيت

Merci pr l émission ras le bol des vies des gens inintéressants waktilli najmou ndha3ou wake ta fi haja tfiddd

دكرت كل المكونات من ايبيريين وفنيقيين ورومان ولم تدكر السكان الاصليين الامازيغ . رغم ان التحاليل الجينية للسكان الحاليين تظهر ان الجينوم الامازيغي هو المهبمن عند التوانسة .

و روما أسسها اليابانيين و قرطاج الفينيقيين و أثينا أسسها الهنود الحمر 😂
قرطاج أسسها السكان المحليين لها

نحن في لبنان نعرف ان الفينيقيين انتقلوا الى الساحل التونسي واسسوا قرطاج ولكن بالطبع نعلم ان السكان المحليين كانوا جزء من قرطاج وكانت خليط ومزيج بين الفينيقيين والسكان المحليين. هذا شيء معروف ومنطقي. هذا تاريخنا العظيم المشترك. ❤

Lahkika le présentateur mastou le podcast, zidou 3almouh kofeh i9adam, w nchlh rabi iwaf9ou. Le njah le fi siyesa le njah f ta9dim

Professeur qui manque de rigueur scientifique et de niveau, et ça les chercheurs de Harvard et Max Planck le savent très bien. C pour ça qu'ils n'ont pas collaboré avec le chercheurs tunisiens dans leurs recherche

يعني ابحاث علمية تقول قرطاجيون سكان اصليين وانتم تشككوا😂😂😂 من انتم

كي الفينيقي هو بوني مثلا علاش الرومان ماقالوش علي صور بونيون مع انه احتلوهم و احتلوا شمال افريقيا وقالوا نيوبونيون...نتحدها تجيب نص واحد لرومان حكوا فيه انه البونيون في صور.!! قتلوا كيف كيف مع العلم انه صور نفسها ماكانش اسمها فينيقيا من اصله

كل شعوب الارض كلها لم تعرف او تتعرف علي شعب او حضارة اسسها شعب اسمو فنيقيين تبحث في كل حضارات الشرق مصر عراق ايران تركيا جزيرة عربية الهند صين كلهم لم يذكر احد فيهم سعب اسمه فينييقي كيفاش كان عند اعداء قرطاج فقط كيفاش اهل لبنان او موطن ما يزعم انهم فنيقيين هم انفسهم لم يقلو عن انفسهم فنيقيين كيفاش قرطاج جمهورية و اتحاد جمهوريات و اهل لبنان كلها نظام ملكي ياخي بسيف تحب نصدقو هل كذبة عبيد روما
انتم مجرد جراثيم من اولكم سعيكم فقط ضد قرطاج و انتم نسل من باع قرطاج هل نظام لا يريدان تخرج لحقيقة بالعكس هو حريص كل الحرص علي قطع لحقيقة و تنكيل بيها

Si on reste à parlementer et à discuter en ce moment l’histoire de Carthage, nous finirons par perdre tout, il est urgent de monter une lutte civile et militaire contre la junte criminelle militaire d’alger,, les populations en l’actuelle Algérie, la création française de cette bombe à retardement, sont des populations soumises et vassalisées à ce régime militaire mafieux.
Le peuple tunisien, s’il n’agit pas en ce moment, il risquerait de disparaître à jamais.
Peuple des femmes et hommes libres, il est temps de se lever contre les dictateurs et les dictatures qui veulent éteindre en vous le souffle de la liberté ✊🏻💪🏻✊🏻💪🏻✊🏻💪🏻🤛🏻🤛🏻🤛🏻

شكرا طارق على هذا البرنامج.لماذا يقمون الأجانب على هذه العمليات .هناك فلم الماني لبناء قرطاج ؟؟؟؟

كيف نحدد السكان الاصليون، نقول سكان قرطاج في العهد او القرن

الاطلاع على التعاليق هنا،يمكن من الكشف عن منسوب الجهل والرداءة لدى فئة تتوسع وتجر البلاد التونسية إلى الظلمات والهمج بسرعة جنونية لا مثيل لها.
هذه الملاحظة تنسحب على اغلب التعليقات على المحتوى التونسي في كل وسائل الاتواصل الاجتماعي الافتراضية والواقعية،ومصدر هذا المستنقع الاخلاقي المتعفن في تونس ليس إلا انعكاسا مباشرا على النظام التعليمي التونسي المتخلف والذي يتشبث المسؤولين على بقائه لما فيه تشابك مصالح فردية لا علاقة لها بمصلحة الدولة والشعب؛
الموضوع المطروح ممتاز جدا وجريء ووجب توجيه المجهر على التعليم التونسي المفتقر لمثل هذه المواضيع العلمية الفكرية ؛

السؤال الجوهري،لماذا لم تسخر الدولة التونسية الإمكانيات الضرورية منذ 1956 إلى هذا اليوم 2025 للبحث العلمي الخاص بالحضارات التي مرت منها ؟ ولماذا لم تأسس الدولة التونسية مركز بحوث اثري عالمي يبحث بالشراكة مع مراكز علمية دولية في الآثار المنتشرة في كامل البلاد؟!
والسؤال الأهم،متى ستسعى الدولة التونسية إلى اعادة كتابة تاريخها الحقيقي، المعتمد على الواقع المستقل عن الميولات العاطفية والأيديولوجية، والمرتبطة بالأنظمة السياسية المتعاقبة والتي كانت ولاتزال عقبة امام البحث العلمي للتاريخ والآثار ؟
من لا تاريخ له لا مستقبل له.

كيف يبني الفينيقيون دولة في قرطاج وهم لم يبنوا دولة في بلادهم وكانوا قبائل متناحرة في منطقة صور وبعلبك وانت تتحدثين عن التأثير الثقافي؟كلاامك غير مقنع...

نشكر الاستاذه على هذا ابطرح العلمي المافي الشافي

ما عدا الدزيريين الباقي كامل يحشمو بارواحهم

كلام بالفرنسية يصبح الفهم صعيب

C'est débile ce qu'elle dit.
Les échantillons ne reviennent pas à la période précédant le 6éme siècle.
Ba évidemment que c'est le cas puisque c'est à ce moment-là que Carthage fut fondée (Un peu avant).
Si vous observez attentivement les haplogroupes paternels, vous constaterez que la plupart viennent du Proche-Orient.
D'un point de vue autosomal, c'est le mélange des peuples Levantin/Berbère/Europe du Sud qu'on peut observer clairement.
Etude qui se contredit et qui montre encore une fois que les Phéniciens étaient bien présents à Carthage (Cart - Hadash en Cananéen).

ما تقوله هراء.

العينات لا تعود إلى ما قبل القرن السادس.

حسنًا، هذا هو الحال بالطبع، إذ أن ذلك هو تاريخ تأسيس قرطاج (قبل ذلك بقليل).

إذا دققنا النظر في المجموعات الوراثية الأبوية، فسنرى أن معظمها يأتي من الشرق الأدنى.

من منظور الصبغيات الجسدية، يمكننا أن نلاحظ بوضوح مزيجًا من شعوب بلاد الشام/البربرية/جنوب أوروبا.

دراسة تناقض نفسها وتُظهر مجددًا أن الفينيقيين كانوا موجودين بالفعل في قرطاج (قارط - حدش في الكنعانية).

يزي من طرح السكان الاصليين عرفينكم زيفتوا التاريخ لين شبعتوا احكيولنا علي السكان الحاليين الي قاعدين يطمسوا في برشا مواقع اثرية و يديو في كياسات و منشاءات علي مواقع هامة و ميخسر عليك كان يقلك مواقع رومانية

Keep thy motives in thy heart with closed mouth, We are those who will weave history.

Inshallah tkhaleha tetkalam barka

فما توانسة مرضى يكرهوك في تونس ، تقرا اش يكتبو على بلادهم تتقزز و تقول ما صابني ماجيتش تونسي ، ينكرو في تاريخهم و ماضيهم و يسبو حاضرهم و موش عاجبهم شي ، لا سلم منهم لا بورقيبة لا بن علي لا قرطاج لا والو