Нужны ли чекапы для продления жизни? Дебаты в Институте Физиологии им. И. П. Павлова РАН

За Алипова и двор
Стреляю в упор
🔫

Дайте таймкоды 🙏

Гигачад Алипов, конечно, абсолютно вне конкуренции - аргументы намного сильнее, и в принципе завершать дебаты можно было уже на стадии показала слайда об обмене веществ и сложности такой системы как человеческий организм. Об это попросту разбивается каждый последующий аргумент Станислава. Открытым остается вопрос смогут ли эти собранные массивы данных в будущем хоть как-то помочь человечеству в диагностике и\или предупреждении заболеваний..

Рыбникова в жюри, иронично

ахахха среьезно единственный раз, когда я попал в кадр когда я прикорнул на минуту))))))) Ну операторская работа заслуживает лайка

Алипов +++

Нуу, вывод об оппоненте Алипова сделан после одной из его первых фраз: если у меня мало новых контактов в соцсетях, то мне голову лечить😂чеееего мля😂может наоборот😂

Рыбникова ставила оценки : полушка,четвертушка,подувичок

биофакеры, здрасти

Половину выступления Станислав говорил вообще не по теме дебатов.

Спасибо за запись!

Программисты скамили инвесторов в айтишке тем, что дата круто и порешат все вопросы и все будет круто и все будем знать (не порешали, оказалось, что большинство даты - мусор)
Теперь пришли в биологию, где еще больше неопределенности, и пытаются все порешать данными, думая, что проблема в том, что данных мало. Необучаемые)))00

Но программисты не тупые, вы что, это илита ведь они умеют читать пабмед на английском(((

Приятно видеть такие крутые видео!

Продлять нужно молодость и период здоровья. А продление жизни приводит к деменциям

тема супер важная❤

1300 показателей вместо того чтобы пойти в зал чаще 1 раза в неделю🤡

массивы данных уж точно не для народа а для .....

У меня буквально лицо от кринжа сжалось, когда Станислав начал вещать про "колмогоровские сети".

" нужно подключить всех к моей системе , как дальнобойщиков к системе Платон". Чувак пришел на дебаты тупо прорекламить свой компанию. Умно, только с оппонентом непрогадал. Нужно было дурика какого нибудь звать.

Невероятно, человек сдал кучу тестов чтоб понять, что физическая активность - это полезно. Подскажите, какие тесты сдавать чтоб понять, что руки перед едой надо мыть?

Физики квантовые так говорили, поскольку государству нужны были бомбы. А сейчас они корят гос-во, поскольку когда начали заниматься этим, столько новых вещей открыли и возможностей

Вчера умерла звезда «Зачарованных» Шеннен Доэрти :(
" ... фирма затянула с оформлением медицинской страховки Шеннен, в результате актриса вовремя не прошла обследование, и рак не был обнаружен на начальной стадии."

В дебатах побеждает не та идея которая ближе к истине, а та, которую проще защищать) Правы оба, но есть нюанс: еще никогда в истории отказ от информации не привёл ни к чему хорошему. Информация действительно может причинить и вред, например, если из-за неё переживать. И бессмысленная погоня за информацией тоже может причинить вред. А есть что-то в жизни, что при неумелом использовании не принесёт вреда?) Задача как раз в том, чтобы научиться И получать информацию, И делать это без сопутствующего вреда.

P.S. насчет "бесполезных биомаркеров" типа микроэлементов: пусть сейчас эта информация почти ничего не даёт, и никто сейчас не знает точно как её интерпретировать, но неужели в век развития нейронных сетей найдется тот кто не сможет представить что лет через 5-10 могут создать и обучить такую нейронку, которая сможет по старым показателям (или истории показателей) этих микроэлементов спрогнозировать болезнь или указать на какой-нибудь риск? И чем больше будет таких данных и результатов, даже если они кажутся бесполезными, тем быстрее будет создана и обучена такая нейросеть, которая наконец сможет принести ту самую реальную пользу

Ахахах, спасибо мужик, что сказал, как нам о носиться к смерти😂 я проорала
Ну очевидно что он далек от медицины))

Крайне слабые дебаты.

Алипов фактически пересказал хорошо если с десяток исследований и метаанализов с Кокрейна и Пабмеда, после чего сделал лицо довольной лягушки "Вот - видите! Скрининги ваши - хня и ни нужна!". Ну такое себе, учитывая что его оппонент говорит о каких-то сотнях и тысячах измеряемых параметров, а Алипов доказал избыточность и неточность хорошо если 2-3.

Но Скакун это вообще какой-то невероятный персонаж. По внешке ему уже хорошо так за 30, а как начинает про бессмертие, старение как болезнь и последнее поколение людей, которым нужно умирать задвигать, то видишь какого-то восторженного фаната научпока лет 16, а не бизнесмена и ученого. Почему не учитывается воля тех же богачей, которым не будет интересно жить на планете с бессмертными бомжами, которых уже в горизонте 2-5 лет выкинут на помойку роботы и нейросети? Или у нас по умолчанию картина будущего мыслится с позиций всеобщего гуманизма?

Алипов про это не спросил, ему очевидно и в голову такое не пришло, но какова защищенность мед. данных, которые будут собираться в фирме Скакуна? Каковы гарантии, что их базы не ломанет очередной патлатый хакер и вся телеметрия моего анального чипа за 5 лет не утечет в сеть? Каковы гарантии, что данные не будут переданы "компетентным органам" по первому запросу? Каковы риски для человека, что его утекшие 3-им лицам биоданные не будут использованы против этого же человека государством или преступниками?

И я что-то не понял чем именно занимается этот товарищ. Софт он явно не разрабатывает прорывной - сам признался в этом в моменте обсуждения трансформеров. Хард он тоже вряд ли разрабатывает. Так в чем бизнес? В предоставлении мед. услуг в той же Мск? В этом вся революционность?

Теломеры были упомянуты на 58 минуте дебатов - тоже довольно сильный показатель качества дискуссии в Восточной Европэ.

Короче, встретился любитель потеребонькать Пабмед и Кокрейн с бывшей насадкой Грефа. Кажется, они оба были весьма рады этой встрече...

Шикарные дебаты, и отличные спикеры!

Coooollll

Нужно-ли само продление жизни ? ( не о лечении)
Когда в 40 уже знаешь всё и дальнейшая жизнь будет представлять собой банальное повторение алгоритмов .. зачем это нужно ? Ну, когда приобретённая информация будет передаваться не способом прямого общения людей... Я не вижу смысла. Как и в принципе - в старости.

✔️

Вся проблема данных что любая кривая измеряется длинной частотой.... в итоге мертвый камень проживёт чистой прямой дольше чем с амплитудой 😅😅😅 другими словами если скажем в норму внести одну аномалию то как изменится норма или это станет исключением и как определить исключение 😂😂😂вы слишком верите что вас кто-то будит лечить ? Для чего 😅 он тоже хочет жить и веселится а не с вами сидеть 😂😂😂это бизнес чтобы не работать и не видеть вас 😅умный только из-за того что он знает а не то что будет 😂😂😂 лапша и фантазии о захвате вселенной 😂😂😂для начало подумаите где вам могут поколечить на дороге 😂😂😂 как люди умерают больше ? Естественно , в последствии среды ...😮

Ипохондрик - человек с выраженной повышеной тревожностью о своем здоровье. "Я не ипохондрик!" сказал биохакер(не ипохондрик) который сдал 15 тысяч анализов.

Алипов милашка

Очень интересные дебаты. Местами я находил интересные мысли и тейки с обеих сторон, но несогласия несравненно больше нк стороне Станислава, чекапера. Однако, до конца дебатов мне казалось, что победит он, хоть я и только убедился в правоте Алипова. Было очень интересно. Пришедшие зрители задавали очень хорошие вопросы. Мне понравился выбор лучших вопросов аудитории дебатерами.

Однако, не смотря на все это, чекапер защищал не тот тезис, против которого выступал. Пока что, его почти невозможно защитить. Алипов в этом отношении железно победил. Спасибо.

чекапы? родным словам вас явно не учат

Про семейных врачей это бред.

С одной стороны, медицина продвинулась вперёд. С другой стороны, у всех действующих лекарств есть серьезные побочки. Моего близкого человека мучили невыносимые головные боли, которые не купировались ничем. Боли сильно провоцировались ОРВИ и длились месяцами. Сделали КТ - нашли кисту и пломбу в пазухе, сказали срочно удалять, по-другому проблему не решить. Почитали в интернете - везде лечение кист и полипов только хирургическое. Сделали операцию, приняли массу антибиотиков. В итоге после операции новый грипп, и киста выросла также, вернулось все. Снова к врачу - прописали пожизненный прием глюкокортикоидов в нос. Поехали в Москву - сказали, что полипы нельзя удалять, они будут расти сильнее, ГКС имеют побочки при длительном применении. Рекомендация - уехать жить за город, много двигаться. Послушались. Восстановительный период был очень долгий, но это реально помогло. Человек живёт ❤ почти без лекарств.

Эчпачкапы

человек из ИТ решил взять все данные и скормит трасформерам и вуаля АИ даст нам точный ответ.. но нет не даст. в 16 году Нобеливский лауреат Geoffrey Hinton крестный отец АИ предсказал что через 5 лет АИ заменит всех радилогов. ну чтож.. шел 9 год но не один радиолог не был заменен.